MICROSOFT ROBBIE BACH AUF ECHTZEIT UND DIE CLOUD - TECHCRUNCH - SOZIALEN MEDIEN - 2018

Anonim

Früher in diesem Sommer reiste ich nach Redmond, um mit führenden Microsoft-Führungskräften in Echtzeit über die Cloud zu sprechen. In diesem Gespräch mit Robbie Bach, Präsident von Microsofts Entertainment & Devices Division, habe ich versucht, etwas aus dem Blickwinkel von Bach auf Xbox, Zune, Windows Mobile, Media Server und verwandter Hardware zu untersuchen. Der Subtext: Microsofts nextgen Echtzeitstrategie an der Schwelle von Consumer und Enterprise.

STEVE GILLMOR: Auf Biegen und Brechen, Sie besitzen beträchtliche - ich würde sie nicht Kunden so viel wie Plattformen nennen - die sich in einer wirklich interessanten Weise um den Echtzeit-Raum kreuzen.

ROBBIE BACH: Sicher. Sicher.

STEVE GILLMOR: Ich meine, zum Beispiel, auf dem iPhone, ermöglicht die iPhone 3.0-Software eine Reihe von Echtzeit-Fähigkeiten wie Bluetooth auf dem Rücksitz eines Autos, weißt du, Dinge, die vielleicht kein Kinderspiel, sondern weil von Apples -

ROBBIE BACH: Sie sind immer noch Vorboten zukünftiger Dinge -

STEVE GILLMOR: Genau. Und so wie die Xbox 360 im Grunde genommen die Vorstellung eröffnet hat, dass - ich meine, ich habe eine acht Jahre alte Tochter.

ROBBIE BACH: Sie werden schnell erwachsen.

STEVE GILLMOR: Ja. Und ein 15-Jähriger. Die 15-jährigen Videokonferenzen dauern ständig an.

ROBBIE BACH: Sicher. Sicher.

STEVE GILLMOR: Die Achtjährige, sie ist auf all diesen verschiedenen Plattformen, die als was auch immer verkleidet sind - Sie wissen -

ROBBIE BACH: Sie ist auf einer Disney-Sache, sie ist auf -

STEVE GILLMOR: Ja genau. Aber was sie wirklich macht, ist sie -

ROBBIE BACH: Es ist Echtzeit.

STEVE GILLMOR: Sie telefoniert mit ihrer Freundin und sie sind beide auf der gleichen Seite und sie interagieren miteinander.

ROBBIE BACH: Richtig.

STEVE GILLMOR: Also ist sie - hat sie nicht lange gebraucht, um herauszufinden, dass, während die Technologie aufholt, sie das im Grunde nur mit ein paar simulieren könnte -

ROBBIE BACH: Richtig. Meine Tochter macht das Gleiche. Meine Tochter macht das Gleiche.

STEVE GILLMOR: Das ist also eine enorme Plattform, und mein besonderes Interesse am Ende wird sein, wie sich das mit dem Enterprise Space synchronisiert, denn was auf dem Spiel des Menschen steht, ist das eines anderen -

ROBBIE BACH: Unternehmenstechnologie.

STEVE GILLMOR: - soziale Plattform.

ROBBIE BACH: Das stimmt.

STEVE GILLMOR: Welches ist das CRM einer anderen Person?

ROBBIE BACH: Und es funktioniert auch in beide Richtungen. Manchmal beginnt das Zeug im Unternehmen, manchmal beginnt es beim Verbraucher. Aber in jedem Fall wandert es - Dinge wandern mit einer gewissen Regelmäßigkeit über diese Kluft hin und her.

STEVE GILLMOR: Die letzte Positionierung ist, glaube ich, ein Mangel an Verständnis dafür, was die Ziele von Microsoft sind.

ROBBIE BACH: Ich denke, das stimmt.

STEVE GILLMOR: Sie wissen, was ist - ich meine, die übergreifende Strategie, natürlich, wir verstehen, aber wie schaffen Sie diesen Übergang zu einer On-Demand-Cloud-Umgebung?

ROBBIE BACH: Ja.

STEVE GILLMOR: Und wo -

ROBBIE BACH: Wie funktioniert das Geschäftsmodell?

STEVE GILLMOR: Und wo trifft der Gummi wirklich auf die Straße?

ROBBIE BACH: Sicher.

STEVE GILLMOR: Und Sie scheinen auf einer Reihe von Gebieten rittlings zu sein, wo es einen bedeutenden ROI gibt.

ROBBIE BACH: Sicher. Sicher. Einige davon sind hier. Aber das klar - nun, also lass mich einfach zurücktreten. Lassen Sie mich zuerst klarstellen, was wir mit Entertainment and Devices machen, und dann werden wir zwei Minuten mit Strategie verbringen und dann können wir tief tauchen.

So ist Entertainment and Devices auf der einen Seite ein Portfolio von Unternehmen, weil ich alle Gaming-Assets des Unternehmens in der Division habe, unsere Musik- und Video-Assets sind überwiegend hier, nicht zu 100 Prozent, aber verdammt nah dran.

STEVE GILLMOR: Und mit Musik meinst du Zune?

ROBBIE BACH: Du hast Zune. Ja, Musik wäre Zune, Video wäre Media Center und Media Room. Sie haben immer noch - Media Player ist eine Plattform-Technologie von Windows, also lizenzieren sie keine Musik, es gibt keinen Marktplatz dafür, diese Art von Dingen. Und dann macht MSN einige Videoarbeiten, aber wieder nicht ihr primärer Fokus.

Wir sind auch verantwortlich für die Handy-Arbeit, die das Unternehmen leistet, Windows Mobile und damit verbundene Dinge. Und dann gibt es ein viertes Geschäft, zu dem die Leute nicht wirklich viel Sicht haben, das aber ein wichtiger Teil der Abteilung ist, nämlich unser Geschäft mit Mäusen und Tastaturen und unser Geschäft mit eingebetteter Software. Und ironischerweise, tatsächlich, unser Mac Office-Geschäft, das sind alle in der Abteilung.

Das letzte, was in E & D ist, sind wir verantwortlich für alle Einzelhandelsumsätze für das Unternehmen. Also der Vertrieb in meiner Abteilung - wenn Sie etwas bei Best Buy kaufen, ist es egal, was es ist, das ist Microsoft verwandt, meine Vertriebsmitarbeiter haben diese Beziehung vermittelt, das geschafft -

STEVE GILLMOR: Gibt es eine Ladeninitiative?

ROBBIE BACH: Es gibt auch eine Ladeninitiative, obwohl ich das nicht schaffe, und das ist eine bewusste Entscheidung. Sie würden einer meiner besten Kunden sein. Meine Aufgabe besteht also darin, dafür zu sorgen, dass ich ihnen großartige Microsoft-Produkte anbiete und dass die Erfahrung von Microsoft in ihrem Geschäft am besten zur Geltung kommt, und natürlich ist das natürlich auch ihre Aufgabe. Das ist also etwas, was die Abteilung macht.

Nun, wenn Sie uns fragen, was die Strategie ist, könnte ich durch jedes der Unternehmen gehen ein bisschen von ihrem eigenen Geschmack über Dinge in Bezug auf was sie für die spezifischen Segmente tun, in denen sie sind. Aber wenn Sie haben über alle Geschäfte geschaut, wir konzentrieren uns auf dieses Konzept, das wir bisher unelegant drei Bildschirme und eine Wolke nennen, was kein magischer Ausdruck ist. Aber wenn ich darüber nachdenke, was gerade in der Unterhaltung passiert, denke ich, dass die Leute im Laufe der Zeit viel weniger darüber nachdenken wollen, wo ihre Medien sind, sie werden sich viel weniger Gedanken darüber machen müssen, wie es gesichert ist. Sie werden in der Lage sein, von jedem beliebigen Gerät und Bildschirm aus auf sie zuzugreifen. Und ich denke tatsächlich, dass sie einzigartige Erlebnisse wünschen, die aktiviert werden, weil sie auf mehreren Bildschirmen sind und weil das alles über eine Cloud-Reihe von Diensten verbunden ist.

Nun, wenn Sie einen Verbraucher gefragt haben: "Möchten Sie eine Cloud-Entertainment-Erfahrung?" Sie würden sagen: "Nein, das hört sich eigentlich nicht sehr ansprechend an." Dieser Teil ist vielleicht noch nicht artikuliert. Aber wenn man ein Szenario für Leute malt, sagen sie: "Oh, ja, ich will das. Und tatsächlich, sie nehmen an den heute tatsächlich billigen Versionen von Cloud-Erlebnissen teil. American Idol ist nur eine billige Version eines Mannes Cloud-Erfahrung heute Es ist eine Klebebandwolke, richtig? Es gibt wirklich keine Wolke, aber sie benutzen ein Mobiltelefonnetz, um über Dinge abzustimmen und das zu nehmen, fügen fünf Jahre hinzu, setzen etwas Technologie um es, und ich kann erzählen Sie können ein wirklich aufregendes Unterhaltungserlebnis haben, das um einiges reicher ist als American Idol und viel interaktiver ist und Cloud-Technologie nutzt, um es zu aktivieren und zu nutzen.

STEVE GILLMOR: Machen Sie das?

ROBBIE BACH: Nun, wenn Sie sich die langfristige Vision ansehen, wohin wir wollen, klar. Ich meine, die langfristige Vision, zu der wir kommen wollen, man muss irgendwie in Etappen gehen. Das erste, was wir tun wollen, ist, dass wir Menschen den Zugriff auf mehrere Bildschirme ermöglichen wollen, damit sie dieselben Services nutzen können wie sie wollen. Nimm zum Beispiel Zune. Wir haben Zune heute auf dem PC und wir haben Zune auf Zune-Geräten. Wir haben gerade auf der E3 angekündigt, dass Zune auf der Xbox sein wird.

Und so werden die Video-Dienste von Zune auf allen drei Bildschirmen verfügbar sein. Letztendlich hatten wir Musik auf zwei davon, es ist nur eine vorrangige Frage, wir werden das irgendwann auf die Xbox verschieben, die nicht definiert ist. Aber wir werden das über diese Bildschirme erweitern. Das ist nur ein Beispiel für die Arten von Dingen, die wir aktivieren wollen.

Auf der Rückseite nehmen Sie Xbox Live, das auf dem Fernsehbildschirm phänomenal erfolgreich war, wir machen es ziemlich gut mit Windows, obwohl das Geschäftsmodell tatsächlich ziemlich anders ist, und so ist es nur eine Frage der Zeit, bevor jemand sagt, "Okay, also wie denken wir über das Xbox Live-Erlebnis auf einem Mobiltelefon oder einem tragbaren Gerät nach?"

Die erste Phase besteht darin, darüber nachzudenken, wie sich unsere Dienste für Menschen in einer Welt mit drei Bildschirmen auswirken, in der die Cloud ein Versorgungsbereich ist. Dann können Sie noch einen Schritt weiter gehen und sagen, nein, das ist eigentlich nur der erste Schritt. Diese Art von sagt, nehmen bestehende Erfahrungen und migrieren sie in eine Cloud-Umgebung. Was ist, wenn wir etwas anderes machen, was wir gesagt haben, oh, wir wollen ein Unterhaltungserlebnis kreieren und wir nehmen an, dass die Wolke existiert? Nehmen wir an, der Verbraucher hat Zugriff auf alle drei Bildschirme oder auf zwei Bildschirme oder einen Favoritenbildschirm. Wie würde diese Erfahrung aussehen?

Und das, weißt du, ist vielleicht fünf, sechs, sieben Jahre entfernt, aber es ist eine sehr interessante Möglichkeit. Und weil das, was es tut, nicht nur die Technologie-Lieferung verändert, was den Leuten vielleicht egal ist oder nicht, sondern vor allem, verändert es die tatsächliche Form der Unterhaltung. Es verändert tatsächlich die Erfahrung für die Person, die an der Unterhaltung beteiligt ist. Das ist für mich sehr aufregend.

Wie auch immer, das ist der breite Pinsel.

STEVE GILLMOR: Das machst du gerade?

ROBBIE BACH: Das ist die grobe Strategie. Und wir verstehen das schon früh, aber Xbox Live hat 20 Millionen Mitglieder. Es ist also nicht so, dass wir an einigen dieser Orte keine gute Traktion haben.

STEVE GILLMOR: So in Echtzeit. Bedeutet es dir etwas?

ROBBIE BACH: In Echtzeit als Ausdruck, weißt du, ein Teil von mir wird sagen, nun, also sag mir, was du denkst, dass es dir bedeutet. Ich kann es mir anschauen und sagen: "Glauben wir, dass wir Echtzeiterlebnisse durch unsere Cloud-basierten Dienste ermöglichen?" Und die Antwort ist absolut ja. Sie können heute argumentieren, dass wir Echtzeit haben - es ist hauptsächlich Peer-to-Peer, aber Echtzeit-Erfahrungen heute auf Xbox Live.

STEVE GILLMOR: Richtig.

ROBBIE BACH: Richtig?

STEVE GILLMOR: Eigentlich war es Pionierarbeit.

ROBBIE BACH: Ja, absolut. Du würdest also sagen, nun, das ist eine Echtzeiterfahrung. Jetzt könnte jemand anders reinkommen und sagen, nein, lass mich in Echtzeit etwas anders im Spielraum definieren.

Für mich bedeutet Echtzeit, dass alles von einem Server aus bedient wird. Und das ist nicht Peer-to-Peer, im Extremfall könnte man sagen, dass es keinen Kunden gibt und wir werden nur eine Server-geführte Spielerfahrung haben.

Ich denke, das ist eigentlich ziemlich weit weg, persönlich. Ich könnte Ihnen etwas über die Physik davon erzählen, ich denke, es ist ziemlich schwierig, und ich denke, dass die Betriebswirtschaft davon sehr, sehr schwierig ist, weil es nicht wirklich gut skaliert.

STEVE GILLMOR: Also, was sagst du? Im Grunde wird Google nicht dorthin gelangen?

ROBBIE BACH: Nun, ich werde keine Meinung darüber abgeben, was Google macht. Sie sind eigentlich nicht die Leute, die das vorgeschlagen haben. Es gibt einige andere Leute, die das bei der Spieleentwicklerkonferenz gezeigt haben. Sie haben einige Konzepte gezeigt, Steve Pearlman und diese Jungs haben ein paar Sachen gezeigt.

Und es gibt interessante Technologie. Es gibt Orte, an denen - und sie könnten einige Durchbrüche erzielen, die früher geschehen, als ich denke. Aber wenn wir es betrachten, sagen wir, okay, all diese Dinge sind möglich, lasst uns durch die Entwicklungsphasen gehen und erkennen, wo wir heute stehen und wo wir enden können. Und tun Sie eine serverbasierte Lieferung, nur weil Sie, wenn es die Verbrauchererfahrung verschlechtert, warum würden Sie es tun?

Sie haben diesen lustigen Technologiefortschritt in dem Raum, wo die Leute sagen würden, na ja, die Dinge bewegen sich in die Cloud. Und ich sage, wahrlich, ja, einige Dinge sind absolut und sollten in die Cloud gehen. Aber gleichzeitig, würde ich Ihnen sagen, Client-Leistung wird immer billiger und billiger und immer mehr auf immer mehr Geräten verfügbar.

Und so haben Sie diese sehr interessante Dynamik, bei der das Telefon als Kunde noch nie so stark war, oder? Und Sie können nur sehen, dass das zunimmt. In einem Jahr wirst du in der Lage sein, Xbox 1.0-Grafiken auf einem Telefon zu spielen. Also würden Sie sagen, okay, jetzt, warum sollte ich das auf der Cloud darstellen?

Und es könnte Gründe geben, warum du es tun würdest. Aber du musst dich auch fragen, mein Gott, wie ist die Erfahrung und wie produziere ich die beste Erfahrung?

STEVE GILLMOR: Was sehen Sie als Vorteile der Cloud in Bezug darauf, woran Sie gerade arbeiten?

ROBBIE BACH: Nun, für uns - die Cloud macht eine Reihe von Dingen. Vor allem ermöglicht es uns, eine Gemeinschaft zu schaffen. Recht? Ich meine, die größte Sache - Leute fragen, warum Xbox Live erfolgreich ist. Warum haben wir 20 Millionen Mitglieder auf Xbox Live? Und ein guter Prozentsatz derer, die uns jedes Jahr echtes Geld für ein Abonnement zahlen. Und einiges davon dreht sich um Multi-Player-Gaming, das werde ich dir gewähren. Aber ein bedeutender Teil davon ist über jene Leute, die sagen: "Hey, hier treffe ich meine Freunde. Hier machen wir zusammen Dinge."

Und wenn Sie keine Wolke von Diensten dahinter haben, wird das wirklich ziemlich hart. Wie machen wir die Dinge, die wir jetzt tun, wo du und deine Freunde zusammen einen Film sehen und nicht im selben Raum sein können? Dies erfordert eine Reihe von cloudbasierten Diensten, um dies auf reiche und effektive Weise zu ermöglichen. Und, übrigens, rede und sehe dich gleichzeitig. Das ist eine ziemlich interessante Erfahrung und ein ziemlich interessanter Trick. Und das alles passiert durch die Arbeit, die wir auf Xbox Live leisten können.

Für mich ist das Größte, was die Cloud in der nächsten Zeit macht, dass sie uns ein soziales Umfeld bietet. Es gibt uns die Fähigkeit, Dinge gemeinsam zu tun.

STEVE GILLMOR: Alles klar. Das bringt uns natürlich zu diesem neuen Echtzeitphänomen, von dem einige Leute denken, dass es mit Twitter begonnen hat, aber andere denken, dass Twitter nur ein Beispiel für etwas ist.

ROBBIE BACH: Sicher.

STEVE GILLMOR: Was halten Sie davon?

ROBBIE BACH: Nun, ich denke, es ist nur ein Teil der Sozialisationserfahrung. Ich meine, wir haben auf der E3 angekündigt, dass wir auf Xbox Live einen Client für die Integration von Twitter und Facebook und MySpace haben werden. Wir denken, das ist eigentlich ein schöner Teil der Umwelt.

Ich weiß nicht wirklich, was das Geschäftsmodell ist - ich verstehe das Geschäftsmodell nicht wirklich. Ich bin kein Experte darin, also könnte dort ein Geschäftsmodell sein, ich habe es noch nicht gesehen. Also werden wir sehen, wie es ausgeht. Aber sicher wie ihre Forderung an die Menschen, diese Art von Interaktion und Echtzeit-Kommunikation Erfahrung zu haben, und die Antwort ist ja.

Nun, wie langlebig ist das, wie weit ist es, wie weit reicht es? Weißt du, du hast Facebook gesehen, My Space geht ziemlich weit. Ich denke, Twitter und diese - was würde ich fast eine Mischung zwischen Textnachrichten und Bloggen nennen, oder? Weißt du, es gibt jetzt sicher eine starke Anziehungskraft darauf, wir werden sehen, wie sich das im Laufe der Zeit auswirkt.

Für uns ist das nur ein Teil des Trends, von dem ich früher gesprochen habe, nämlich Sozialisierung. Deshalb möchten wir Xbox Live-Kunden ermöglichen, dass dies Teil ihrer Erfahrung ist.

STEVE GILLMOR: Eines der Dinge, mit denen ich mit Ray und auch mit Brian gesprochen habe, war die Vorstellung, dass diese Art von Echtzeit-Technologie ein Zuhause im Zentrum des Desktops findet. Jetzt, da du im Grunde mit mehreren Plattformen arbeitest und gemeinsame Erfahrungen schaffst, denke ich, ist es die Art, es auszudrücken, über diese verschiedenen - siehst du das als -

ROBBIE BACH: Was meinst du mit "der Mitte des Desktops"?

STEVE GILLMOR: Nun, wissen Sie, was ist das Zentrum von Office?

ROBBIE BACH: Ausblick.

STEVE GILLMOR: Ausblick, richtig.

ROBBIE BACH: Keine Frage.

STEVE GILLMOR: Okay. Also das ist E-Mail -

ROBBIE BACH: Kalender, Kontakte.

STEVE GILLMOR: Richtig. Und Messenger ist keiner von denen.

ROBBIE BACH: Darauf kommt es an - hier ist Office Communicator ein wichtiges Element. Das hängt davon ab, wer du bist. In vielen Unternehmen ist Office Communicator die Art und Weise, wie in Meetings gesprochen wird. Zum Besseren oder zum Schlechteren.

STEVE GILLMOR: Gibt es also einen Schnittpunkt zwischen Communicator und dem, was Sie tun?

ROBBIE BACH: Ich nehme an, es gibt, obwohl wenig von dem, was ich tue, Produktivitätsarbeit nennen würde. Es gibt ein paar Ausnahmen in der Division, aber im Allgemeinen sind die Dinge, die wir tun, eine Art Kehrseite. Wir sind eine Art Freizeit- und Unterhaltungsteil von dem, was wir tun.

Nun, nachdem wir das gesagt haben, tragen die Prinzipien dieser Dinge absolut dazu bei.

STEVE GILLMOR: Gib mir ein Beispiel.

ROBBIE BACH: Nun, nehmen Sie ein Beispiel auf Xbox Live. Die Leute machen eine Menge - du würdest betäubt sein und wie viel Text sie im Xbox Live-Netzwerk chatten. Eigentlich viel. Und ich meine, es sind Millionen von Nachrichten. Und wie ist das anders als zwei Leute in einem Meeting von 14, die sich eine Office Communicator-Nachricht schicken und sagen: "Meine Güte, ich wünschte, dieses Meeting würde enden?" Ich meine, es ist nur ein Teil des sozialen Gefüges, das wir erschaffen.

Ich meine, viele Male, was ich auf beiden Seiten denke, weil Arbeit und Spiel beide Teile des sozialen Gefüges sind. In vielen Teilen erschaffen wir Stoff in der Sozialisierung, verwenden Technologie, um neue Strukturen für die Sozialisierung zu schaffen.Und Twitter ist dabei, Communicator gehört dazu, SMS gehört dazu, Facebook ist dabei, E-Mail gehört dazu, Videokonferenzen sind dabei.

Weißt du, wir verkaufen eine Kamera für deine Xbox. Sie wären erstaunt über die Arten von Aktivitäten, die auf Xbox Live von Leuten erzeugt werden, die andere Leute sehen wollen, während sie ihr Spiel spielen. Und wir demonstrierten diese Kameratechnologie auf der E3. Das ist ein weiterer Teil des sozialen Gefüges. Sie werden jetzt eine völlig neue Reihe von Möglichkeiten schaffen, mit denen Menschen in einer sozialen Umgebung interagieren und Erfahrungen machen können.

STEVE GILLMOR: Und wenn Sie die Kamera einmal haben, dann könnten Sie anfangen, sie in anderen Kontexten zu benutzen.

ROBBIE BACH: Sie könnten es sehr gut in anderen Kontexten verwenden. Nun, die Kamera für uns im Falle von Project Natal die Kamera für uns hat eine Reihe von verschiedenen Aspekten. Erstens gibt es nur die Tatsache, dass Sie visuellen Input haben und Sie können tatsächlich andere Leute sehen. Das ist an sich interessant. Aber es geht einen Schritt weiter als das, was nicht nur ist, dass die Kamera der Weg für Kommunikationen ist, sondern es ist der Weg für die Interaktion mit dem Gerät. Jetzt wird es zur Benutzeroberfläche, wenn Sie so wollen.

STEVE GILLMOR: Die Maus.

ROBBIE BACH: Es wird die Maus, die Tastatur, im Falle des Spiels, der Controller für was auch immer Sie wollen. Das ist ein sehr interessantes Konzept. Und natürlich war die unmittelbare Reaktion der Leute danach vor allem aus der Gaming-Perspektive: "Wow." Es ist also irgendwie so, du siehst die Demos, und die Demos sind nicht erfunden, sie sind echt. Wir haben tatsächlich Leute gehen lassen und gesagt: "Nein, das war nicht auf der Bühne gemacht, mach es." Und du hattest Leute, die es tun, und sie gehen, oh, nun, ich dachte, es wäre cool, aber ich dachte, es wäre ein Gimmick. Jetzt sehe ich, dass es tatsächlich funktioniert und ich bin einfach reingelaufen und habe es getan.

Die Demoteile sind also alle cool, aber die zweite Reaktion bekommt es, also, was bedeutet das für den PC? Und vielleicht nicht auf der E3, aber nach E3 hatten wir Leute, die sagten: "Was bedeutet das für das Büro?"

Und Sie sagen, nun, denken Sie nur an die Möglichkeiten. Und es gibt einige interessante Möglichkeiten. Aber es ist nichts, was wir auf Xbox machen würden, denke ich nicht. Xbox ist eine 10-Fuß-Erfahrung vor dem großen Bildschirm, wo Handbewegung und Aktivität sinnvoll sind. Ich meine, wenn ich hier an meinem Schreibtisch sitze, sechs Zentimeter vom Bildschirm entfernt, ist es nicht klar, dass das ein Mehrwert sein wird, im Gegensatz zu meiner Hand an der Maus und dem Bildschirm.

Also werden die Szenarien, denke ich, am Ende anders sein. Weißt du, wir werden also ein paar Tests machen. Wir gehen sagen, hey, lassen wir einige kreative Leute auf die Erfahrungsseite setzen. Der Technologieteil, auf dem wir weiterkommen werden, aber lassen Sie uns über die Benutzererfahrung nachdenken. Für was würde eigentlich jemand diese Kamera benutzen? Auf welche Weise können Sie interessante Dinge tun, die über Videokonferenzen hinausgehen und für die Sie keine 3D-Kamera benötigen? Also werden wir das erforschen und wir werden sehen, wo das ausgeht.

STEVE GILLMOR: Als du anfingst, die Art von Echtzeit-Interaktion auf Xbox zu spielen, war das etwas, das du während des Prozesses über andere Dinge entdeckt hast?

ROBBIE BACH: Nein.

STEVE GILLMOR: Oder war das von Anfang an das Ziel?

ROBBIE BACH: Das war von Anfang an das Ziel. Es ist eines der Dinge, auf die ich im Xbox-Raum am meisten stolz bin, ist von den ersten Konzeptbesprechungen, wir sagten, dass dies eine Online-Umgebung sein wird. Und das war zunächst eine technologische Aussage. Also mussten wir herausfinden, okay, welche Technologie wir haben müssen, und irgendjemand muss eine Menge Netzwerkarbeit machen, es gibt einige Netzwerk-Software, und wir müssen darüber nachdenken, ob - Sie werden darüber lachen, aber wir mussten uns entscheiden, ob wir ein Modem haben oder nicht. Wissen Sie, 2000, 2001 war ungefähr die Zeit, als dieser Übergang stattfand, und die Tatsache, dass wir das Modem ausführten, war sehr umstritten. Eine lustige historische Tatsache.

STEVE GILLMOR: Und das Richtige zu tun.

ROBBIE BACH: Und das Richtige zu tun, und es war die richtige Entscheidung, wie sich herausstellte. Aber wir wurden dafür kritisiert. Du gehst zurück und liest die Artikel, Leute sagten, oh, nein, nicht genug Leute haben Breitband, du musst ein Modem haben. Nun, für die Erfahrung, die wir haben wollten, hätte es keinen Sinn gehabt, ein Modem zu haben. Recht? Du hättest sowieso keine gute Erfahrung machen können, also warum? Es war die Kosten nicht wert.

Von Anfang an haben wir gesagt, Xbox Live hat eine Reihe von Dingen, Prinzipien, an die wir uns halten werden. Eine davon war, dass jedes Spiel sprachaktiviert wird. Sie haben keine Option. Wenn Sie möchten, dass Ihr Spiel auf Xbox Live läuft, müssen Sie die Stimme unterstützen. Und wir haben viele Leute sagen, wow, das ist verrückt. Es wird Systemressourcen beanspruchen. Ja, naja, wenn du eine Echtzeiterfahrung zwischen dir und mir haben willst, sollten wir wenigstens miteinander reden können, richtig? Ich meine, du kannst kein soziales Spielerlebnis haben, wenn du nicht miteinander reden kannst. Und übrigens, unabhängig von der Tatsache, dass Leute viele Textnachrichten auf Xbox Live senden, ist es verdammt schwierig, mit dem Controller zu schreiben. Es ist keine ideale Erfahrung. Die Tatsache, dass die Stimme von Anfang an da war, veränderte die Art und Weise, wie Menschen über Dinge nachdachten.

Ich denke von Anfang an, weißt du, manchmal stolpern wir in Dinge hinein. Manchmal entwickeln sich Dinge auf eine zufällige Art und du findest einen Weg.

STEVE GILLMOR: Wie was?

ROBBIE BACH: Nun, ich denke, dass sie an einer Reihe von Orten passieren. Aber selbst in Sachen - wenn ich historisch zurückgehe, um über Word und Excel nachzudenken und über einige der Dinge, über die wir hier gesprochen haben, und über einige Erfahrungen, hätte ich dann gesagt, dass das zu SharePoint geführt hätte? Nein. Wir haben nicht mit Office angefangen und gesagt, oh, mein Gott, irgendwann wird das ein Server sein - zumindest habe ich es nicht getan - vielleicht war da jemand anderes. Als ich an der Gruppe gearbeitet habe, haben wir das nicht als logische Entwicklung betrachtet. Aber als wir sahen, was mit Networking und Kommunikation und dem Wunsch der Menschen nach Echtzeit und Intranets geschah, sagten wir, oh, wow, SharePoint, jetzt ist SharePoint ein großer Teil dieses Geschäfts. Manchmal entwickeln sich die Dinge so. Manchmal ist etwas wie Xbox Live mehr beabsichtigt.

STEVE GILLMOR: So mobil. Wie wird das anfangen, von den anderen Dingen, die du machst, mitzusingen?

ROBBIE BACH: Nun, wenn Sie darüber nachdenken, hat mobile eine Art von Rollen für uns hier in der Firma. Zunächst einmal werden Telefone zu einer Plattform für sich. Sie sind also eine weitere Computerplattform, und wir werden eine wichtige Rolle in dieser Computerplattform spielen.

Zweitens erweisen sie sich als ein wichtiger Bildschirm, dessen Rolle nur für Menschen sichtbar wird und könnte etwas anders sein als dann PC-Bildschirm und TV-Bildschirm wegen Formfaktor und wo Sie sind und Umgebung und diese Art von Dingen.Aber es gibt eine Menge Dinge, die die Leute auf ihr Telefon bekommen wollen. Und für uns ist das ein weiterer Distributionspunkt für Services. Es handelt sich also um ein Geschäft für sich selbst, das man als Verkauf in einen großen Markt für Smartphones bezeichnet, und dann gibt es noch eine zweite Schlüsselkomponente, die, hey, zentral für das ist, was wir in Bezug auf unsere drei machen Bildschirme und Cloud-Strategie.

Und unsere Aufgabe ist es, sicherzustellen, dass sich unsere Dienstleistungen gut integrieren und gut über alle drei dieser lokalen Erfahrungen im Fernsehen, hauptsächlich mit Xbox heute, auf dem PC mit dem PC und auf einem Telefon, singen. Und wir müssen dafür sorgen, dass wir es hervorragend liefern. Und ich denke, das Geheimnis liegt für uns in der Software und der Servicebereitstellung. Dort werden wir unsere beste Arbeit machen.

STEVE GILLMOR: Nun, Zune scheint irgendwie ein merkwürdiger Mann da draußen zu sein.

ROBBIE BACH: Nun, nein, nicht wirklich. Ich denke, das, was du mit Zune realisierst, ist, dass du über Zune auf verschiedene Arten nachdenken musst. Sie müssen Zune als eine vertikale, tragbare Musikerfahrung betrachten. Und wenn Sie Zune HD nachschlagen, ist es eine großartige Erfahrung, es verbindet sich mit unseren Dienstleistungen, es ist ein erstklassiger Bürger. Ich denke nur daran - es ist ein anderer tragbarer Bildschirm, es ist einfach ein sehr spezialisierter tragbarer Bildschirm, weil es wirklich Musik und Video macht und es kein Telefon ist und wir keine Pläne haben, ein Telefon zu sein.

Das ist Zune im vertikalen Sinn. Aber Sie sehen auch, dass wir das Zune-Erlebnis horizontal verschieben. Wir sehen es jetzt auf dem PC, Sie sehen es auf dem Zune-Gerät, Sie sehen es auf der Xbox, Sie werden diese Erfahrung woanders sehen. Und in zunehmendem Maße denken wir an Musik und Video als Erlebnisse, die auf den verschiedenen Bildschirmen auftauchen. Und Sie sollten sich Zune als unsere Marke vorstellen, die diese Musik und Videos über die verschiedenen Bildschirme verteilt.

STEVE GILLMOR: Also wird es mit dem Telefon integrieren.

ROBBIE BACH: Ja, wir haben nichts zu verkünden und haben nichts angekündigt.

STEVE GILLMOR: Sicher.

ROBBIE BACH: Wir wissen, dass es noch andere Bildschirme gibt, auf denen Zune noch nicht ist. Also können wir noch mehr tun.

STEVE GILLMOR: Kannst du den Prozentsatz der Zeit für jedes dieser Dinge, die du ausgibst, aufteilen?

ROBBIE BACH: Das gebe ich aus? Ich verbringe wahrscheinlich den größten Teil meiner Zeit damit, in der Telefonumgebung zu arbeiten. Und interessanterweise eine Menge meiner Zeit in der PC-Umgebung. Beides. Aber ein bisschen weniger - tatsächlich, bedeutend weniger auf der Xbox als früher, weil Don Mattrick dieses Geschäft jetzt leitet. Und er hat tatsächlich mehr Erfahrung im Gaming-Bereich als ich um den Faktor zwei. Und unabhängig davon, dass ich das sechs oder sieben Jahre lang gemacht habe, macht er einen großartigen Job. Das Xbox-Geschäft war wahrscheinlich in der besten Form, in der es je war. Und er fährt damit fort. Also verbringe ich ein bisschen weniger Zeit auf der Xbox und ein wenig mehr Zeit auf meinem Handy und auf dem PC-Bildschirm.

STEVE GILLMOR: Was machst du im mobilen Bereich?

ROBBIE BACH: Nun, es gibt kurz- und mittelfristige Dinge und dann offensichtlich langfristige. Langfristig haben wir schon darüber gesprochen und darüber werde ich sowieso nur philosophisch reden.

STEVE GILLMOR: Klar, verstehe ich.

ROBBIE BACH: Aber kurz- bis mittelfristig, das nächste Ergebnis ist Windows Mobile 6.5 und der Rollout unserer Marke um Windows-Telefone. Das wird also in diesem Herbst kommen. Und dann gibt es natürlich noch weitere Arbeit, um die Arbeit, die wir dort machen, weiter voranzutreiben. Es gibt eine Reihe von Diensten, die wir für Windows Mobile 6.5 und My Phone angekündigt haben. Hierbei handelt es sich um einen cloudbasierten Dienst, mit dem Sie sowohl Ihr Telefon sichern als auch Daten zwischen Ihrem Telefon und Ihrem PC austauschen und verschieben können auf einfache und natürliche Weise.

STEVE GILLMOR: Verwendet das Mesh?

ROBBIE BACH: Ja, tut es. Es tut. Sie werden sehen, dass wir alle diese Technologien integrieren. Ich meine, das ist der Ort, an dem wir echte Fähigkeiten haben, weil nicht nur das Windows Mobile-Team arbeitet, sondern das Mesh-Team, das arbeitet, das Silverlight-Team arbeitet, das Azure-Team arbeitet.

Und Sie haben bereits erwähnt, dass Sie nicht glauben, dass die Leute wirklich die volle Bedeutung unserer Strategie verstehen. Ich meine, einige davon sind, weil es eine Menge Teile der Strategie gibt, und manchmal machen wir keine gute Arbeit, um zurückzutreten und den Reichtum von allem, was da ist, zu kommunizieren. Und manchmal ist es nur die Tatsache, dass wir es ständig verbessern. Es ist nicht so, als würden wir ein Produkt versenden, das "Echtzeit" genannt wird und plötzlich taucht es einfach dort auf.

STEVE GILLMOR: Sicher.

ROBBIE BACH: Richtig? Azure kommt zur letztjährigen PDC und wir geben Azure bekannt. Okay, Leute bekommen das. Und dann wird My Phone auf dem Mobile World Congress angekündigt. Ein anderes Ereignis, sicherlich verbunden, weißt du, Mesh ist an einem anderen Ort, Silverlight ist bei Mix. Sie haben also all diese Komponenten, die Teil ihres eigenen Raums sind, aber die wir absolut stricken.

STEVE GILLMOR: Ja. Sprechen Sie über Silverlight. Wie schneidet sich das mit dem, was du bist -

ROBBIE BACH: Nun, Silverlight hat für uns eine Reihe von verschiedenen und interessanten Aspekten. Zunächst einmal, als Geschäftsmodell-Enabler in der Werbefläche, ist es sicherlich eine Art, die Menschen verwenden, um Anzeigen in der Online-Welt zu produzieren, sei es auf dem PC oder auf einem Handy oder auf Xbox oder auf einem anderen Gerät.Das ist also ein Aspekt.

Es stellt sich auch heraus, Teil unserer Entwicklungsplattform zu sein, ganz allgemein. Also jenseits von Werbung, die Sie sich vorstellen können, Zitat, eine einfache App. Sie können das mit viel mehr Anwendungen in viel mehr Raum bringen, und Sie werden sehen, dass es sich über die Produktlinie und über die Bildschirme verteilt, die wir machen. Für mich ist Silverlight eine der zentralen Komponenten für das, was wir tun müssen.

STEVE GILLMOR: Also Spielfläche. Wie ist das?

ROBBIE BACH: Du solltest - du weißt, wir haben nichts angekündigt und ich denke du wirst sehen, dass wir Fortschritte im Gaming Bereich machen. Heute ist die Umgebung, die wir normalerweise für Spiele verwenden, XNA, eine großartige Technologie, die weiterhin gut läuft und wir müssen im Laufe der Zeit sicherstellen, dass wir klarstellen, wie das zur Silverlight-Vision passt.

STEVE GILLMOR: Also, was ich hier höre, ist, dass du im Xbox-Bereich so viel Erfolg gehabt hast, dass du dich im Grunde nach oben getreten hast, und genau das höre ich.

ROBBIE BACH: Sicher.

STEVE GILLMOR: Und es gibt natürlich große Chancen und auch einige Herausforderungen im mobilen Bereich.

ROBBIE BACH: Ja, das ist fair. Das ist fair.

STEVE GILLMOR: Erzähl mir von den Herausforderungen.

ROBBIE BACH: Nun, ich denke, die Herausforderungen sind ziemlich einfach, es gibt nur eine Menge Konkurrenz. Große Chance für viele Menschen.

STEVE GILLMOR: Was nehmen Sie von der Pre?

ROBBIE BACH: Weißt du, ich finde es interessant. Ich denke, du musst dich selbst fragen, okay, also wo unterscheidet es sich wirklich in einer Weise, in der es sich von den anderen unterscheidet? Und aufgrund ihrer Marktposition müssen sie wirklich auffallen. Und so werden wir sehen, wie das ausgeht. Weißt du, sie haben ein interessantes Spiel mit Touch und Tastatur gemacht. Also werden wir sehen ob das ausgeht und ob das groß genug ist um ein Unterscheidungsmerkmal zu sein.

Ich denke, die Herausforderung, die sie haben werden, ist, was ich eine vertikale Erfahrung nennen würde, die in allen Branchen keine einheitliche Tiefe hat. Wir werden sehen, wie sich ihre Musik- und Video-Geschichte als Consumer-Gerät herausstellt, weil sie sich entschieden haben, von iTunes abhängig zu sein. Wir werden sehen, wie lange Apple ihnen das erlaubt. Wir werden sehen, wie das ausgeht.

STEVE GILLMOR: Vielleicht ein paar Wochen.

ROBBIE BACH: Ja. Das wäre meine Reaktion gewesen. Ich bin nicht nah genug an der Situation, um es wirklich zu verstehen, aber ohne das, haben sie nicht wirklich ein Musik- und Videospiel, was ich auf dem heutigen Telefonmarkt für schwierig halte. Ich denke, es wird immer schwieriger, in diesem Raum glaubwürdig zu sein.

Ich denke, es ist eines dieser interessanten Dinge, bei denen, wenn das Produkt vor zwei Jahren herauskam, als Palms Marktposition ein bisschen anders war, Sie vielleicht eine andere Reaktion haben als heute. Wir müssen nur sehen, wie es ausgeht. Könnte gut für sie spielen. Es ist wahrscheinlich eine gute Wette für sie zu platzieren gegeben, wo sie auf dem Markt sind. Aber ich denke, es ist alles andere als sicher, wenn man bedenkt, wie groß der Wettbewerb ist.

STEVE GILLMOR: Android.

ROBBIE BACH: Android, in gewisser Weise, an einem ähnlichen Ort. Ich denke, sie haben einige interessante Dinge vor sich. Die Leute werden sicherlich damit experimentieren. Das ist keine große Überraschung. Und so wirst du diesen Herbst einige Telefone sehen, du hast schon ein paar gesehen, du wirst noch ein paar mehr sehen.

Die Frage mit Android wird sein, ist dies ein vertikales Spiel von Google oder ist es ein horizontales Spiel.

STEVE GILLMOR: Wie meinst du das?

ROBBIE BACH: Nun, als vertikales Spiel, ich meine, es ist ein Google-Handy. Ich meine nicht, dass sie das Telefon buchstäblich besitzen, aber ich meine, es hat eine vorgeschriebene Reihe von Google-Diensten, es ist eine Google-Erfahrung von Ende zu Ende und sie werden es ausbrüten und sich darum kümmern.

STEVE GILLMOR: Ist das nicht Windows Mobile?

ROBBIE BACH: Nein, Windows Mobile ist heute eher ein horizontales Spiel. Wir sind nicht wirklich - wenn Sie beispielsweise ein Windows Mobile-Handy über Verizon als Beispiel oder AT & T betrachten, haben sie dort viele eigene Dienste. Es ist nicht vorbestellt. Es sind nicht viele Anforderungen, und tatsächlich bedienen wir eine breite Palette von Hardware.

Google hat gesagt, dass es eine Google-Erfahrung und eine breite Palette von Hardware geben wird, so dass es interessant sein wird zu sehen, wie das ausgeht. Sie werden auch entscheiden müssen, wie tief sie sich auf jede der Erfahrungen einlassen wollen und wie gut sie sie verfeinern wollen. Ich würde die frühen Android-Handys als einige nette Eigenschaften beschreiben, aber nicht so tief, wie es sein muss, über all diese verschiedenen Erfahrungen zu sein, und sie werden sich entscheiden müssen, wie man das macht. Und sie werden entscheiden müssen, wie sie damit Geld verdienen.

Heute ist es ein wenig unklar, was das eigentliche Geschäftsmodell ist. Sie verlangen nicht, dass Sie ihre Suche verwenden. Und die Suche ist übrigens heute ziemlich schwer zu monetarisieren. Ich denke, das wird sich mit der Zeit ändern, aber es ist immer noch schwer, heute Geld zu verdienen. Ich denke also, wir müssen sehen, wie das ausgeht. Sie sind sicherlich ein würdiger Konkurrent.

STEVE GILLMOR: Sie können also auf das iPhone tippen, wenn Sie möchten, aber wir sind wieder bei Windows Mobile. Was werden wir sehen?

ROBBIE BACH: Was wir in Windows Mobile tun müssen und was wir mit Windows Mobile machen, ist eine Art Doppelstrategie. Zuerst müssen Sie sehen, was ich von Ihnen als User Experience Innovation nenne. Und wir fangen ein bisschen damit an, was wir in 6.5 machen. Es gibt einige sehr schöne Fortschritte in 6.5 in dieser Richtung. Und dann werden Sie in Zukunft mehr auf dieser Seite sehen, da die Benutzererfahrung auf diesen Geräten sicherlich kritisch ist. Und weil sie technisch so reich geworden sind, können Sie jetzt reichhaltige Benutzererfahrungen machen.

Und heute ist unsere Nutzererfahrung nicht ganz so reichhaltig, wie wir es uns wünschen, und ich denke, 6.5 wird diesen einen Schritt nach vorne bringen und dann werden Sie in Zukunft mehr von uns sehen. Und dann der zweite Aspekt davon ist wirklich zu verstehen, welche Dienste wir am Telefon liefern möchten und wie diese in die Benutzererfahrung integrieren, über die ich gerade gesprochen habe. Und Marktplatz und Mein Telefon sind die ersten zwei Beispiele dafür, und Sie werden mehr Arbeit von uns in diesem Raum sehen.

STEVE GILLMOR: Okay.

ROBBIE BACH: Und die wichtige Sache, auf die ich nur hinweisen werde, ist, dass wir uns auf das Thema konzentrieren, auf dem wir angefangen haben. Die Leute werden Telefone wählen, die nur auf dem Hardware-Design basieren, das ist sicherlich richtig. Auf einer bestimmten Ebene werden sie basierend auf der Kernerfahrung des Geräts und des Telefons selbst ausgewählt. Und schließlich werden die Leute anfangen, Telefone auf der Grundlage der Dienste zu wählen, auf die sie Zugriff haben und wie diese Serviceerfahrung aussieht.

STEVE GILLMOR: Richtig. Welches ist die soziale Art von -

ROBBIE BACH: Es ist die soziale Erfahrung, über die ich gesprochen habe. Es ist das, oh, ich kann das auf meinem Fernsehbildschirm, auf meinem PC-Bildschirm und auf meinem Telefonbildschirm sehen. Es ist eine, wenn Sie so wollen, nächste Stufe von Funktionalität und Fähigkeiten, die die Leute erwarten werden. Und sie erwarten das heute nicht, und ich denke, wenn Sie 12 Monate bis 18 Monate, 24 Monate, wissen Sie, drei oder vier Jahre ausgehen, wird das anfangen, ein Teil der Erwartung zu werden. Und jetzt ändern sich die Anforderungen und Fähigkeiten, die Sie als Technologieanbieter in diesem Bereich benötigen.

Und ich würde sagen, dass die Fähigkeiten von Microsoft, diese Entwicklung, uns hilft und uns in eine viel bessere Position bringt, um im Wettbewerb bestehen zu können.

STEVE GILLMOR: Sie haben jetzt große Dimensionen in Bezug auf Windows Mobile?

ROBBIE BACH: Ja.

STEVE GILLMOR: Und erhebliche Mängel in Bezug auf die Erfahrung.

ROBBIE BACH: Ja. Wir brauchen - das letzte Jahr war fast 20 Millionen Handys. Wir fühlen uns also in dieser Größenordnung wohl.

STEVE GILLMOR: Sicher.

ROBBIE BACH: Und es gibt einige Teile der Erfahrung, die wir für großartig halten. Wir denken, dass wir als Business User unsere Mail-Erfahrung mit Outlook und Exchange schätzen. Wir sind der Meinung, dass das Weltklasse-Niveau erreicht hat und weiterhin Weltklasse ist.

Wenn Sie uns als Verbrauchergerät betrachteten, ist dies wahrscheinlich der Ort, an dem wir den größten Fortschritt erzielen müssen und den Ort, an dem wir am meisten Energie investieren.

STEVE GILLMOR: Wissen Sie, die Browser-Erfahrung ist -

ROBBIE BACH: Einverstanden. Und das - 6.5 hat eine enorme Verbesserung der Browser-Erfahrung. Ich werde auf eine sehr nette Art und Weise an der 6.5 Erfahrung im Browser teilnehmen. Ich denke, das wird ein großer Schritt.

STEVE GILLMOR: Wie siehst du die Interaktion mit Azure?

ROBBIE BACH: Auf der mobilen Seite oder nur insgesamt?

STEVE GILLMOR: Insgesamt, aber -

ROBBIE BACH: Nun, ich denke, wenn Sie sich ansehen, was wir mit Azure machen wollen, erstellt Azure ganz neue Szenarien von Dingen, die Menschen tun können. Und es ermöglicht, dass Dinge in der Cloud oder in einer kooperativen Art und Weise zwischen der Cloud und dem Client verarbeitet werden, die wir vorher nicht hätten annehmen können. Das schafft einige wirklich interessante neue Szenarien.

Jetzt musst du dich entscheiden - bei all diesen Dingen musst du entscheiden, welche Dinge du in der Cloud verarbeiten willst und welche Dinge du lokal verarbeiten willst und diese logisch aufteilen. Und das wird tatsächlich die Kunst sein, eine großartige End-to-End-Erfahrung zu schaffen.

STEVE GILLMOR: Nun, ich meine, zu den Dingen, die ich am interessantesten über das Google Wave-Demo fand, ich weiß nicht, ob du das gesehen hast oder nicht, war das - ich vergesse immer das Wort dafür, aber es war nicht eine Rechtschreibprüfung so viel wie es tatsächlich war, einen Bot zu benutzen, um den Text zu überfliegen und ihn an den Server zu senden und, im Gegensatz zu - so, eine Suche im Kontext durchzuführen Das -

ROBBIE BACH: Fast wie eine Grammatikprüfung.

STEVE GILLMOR: Ja, das ist das Wort.

ROBBIE BACH: Richtig.

STEVE GILLMOR: Okay. Es war nicht fast, es war Grammatikprüfung. Interessant ist, dass ich mich seit vielleicht zehn Jahren daran erinnern kann, dass dies nicht auf dem Server passieren würde, es würde keine Funktion der Cloud sein. Und ich sage nicht, dass dies die Lüge ist, aber ich denke im Allgemeinen -

ROBBIE BACH: Warum war es wegen der Cloud besser?

STEVE GILLMOR: Ich denke - ich glaube nicht, dass es besser war. Ich denke, dass es identisch war.

ROBBIE BACH: Das ist also - ich denke, das ist die interessante Debatte über dieses Gleichgewicht zwischen Client und Cloud. Und wenn wir darüber reden, was wir tun, sagen wir Ihnen immer, dass wir denken, dass es eine reiche Kundenarbeit geben wird, weil wir das glauben. Und gleichzeitig glauben wir, dass die Cloud unglaublich wichtig ist. Was ich als Antwort darauf sagen würde, ist rein technisch, also beweist es einige Dinge, die man technisch machen kann, stellt sich aber die Frage: Ich sollte dieses Fahrzeug nutzen und die Bandbreite für dieses Fahrzeug und die Akkulaufzeit in Anspruch nehmen Telefonieren mit dem Fahrzeug für Dinge, bei denen ich es nur mit der Cloud machen kann oder ich kann es eindeutig besser mit der Cloud machen oder es gibt einen Kundennutzen, es mit der Cloud zu tun.

Und für die Dinge, die ich lokal genauso gut kann, dass ich lokal schneller machen kann, ohne die Bandbreite in Anspruch zu nehmen, und ohne an der Akkulaufzeit zu saugen, sollte ich das lokal machen. Und für mich ist das Geheimnis all dieser Erfahrungen das Gleichgewicht zwischen diesen Dingen. Und die Leute kommen zu Echtzeit oder Cloud Computing oder wie auch immer Sie darüber nachdenken wollen mit einem, oh, alles wird in die Cloud gehen. Ich denke nur, das ist falsch. Das tue ich wirklich. Ich denke, es wird viele Dinge geben, die in die Cloud gehen, es wird viele Dinge geben, die lokal bleiben, und das Geheimnis wird das Gleichgewicht zwischen diesen Dingen und dem Denken in jedem Szenario sein und jeder technologische Fortschritt wird der Schlüssel sein, um das erfolgreich zu machen.

STEVE GILLMOR: Sie wissen, anders gesagt, Latenz liegt im Auge des Betrachters. Sie wissen, wenn Sie keine Latenz fühlen, dann ist es eine akzeptable Erfahrung.

ROBBIE BACH: Nun, ich wähle die Bar etwas höher. Ich möchte, dass die Erfahrung besser als akzeptabel ist, denn wenn es akzeptabel und teurer ist, möchte ich es lokal machen, oder? Und es gibt Kosten für die Nutzung der Cloud. Recht? Der Betreiber hat Kosten, der Cloud-Betreiber hat ebenfalls Kosten.

STEVE GILLMOR: Sicher.

ROBBIE BACH: Richtig. Das wollen Sie nur in einem Fall tun, in dem Sie den Wert und den Kunden demonstrieren - irgendwie wird es eine Kompensation für die Nutzung der Ressource geben.

Ich denke, es gibt eine gewisse Wahrnehmung, dass die Leute einfach sagen, nun, es wird diese großen Serverfarmen geben, also ist alles kostenlos.

STEVE GILLMOR: Nun, vielleicht zu ihnen.

ROBBIE BACH: Nun, das ist mein Standpunkt. Das ist mein Punkt. Und wenn ich darüber nachdenke, denke ich an Cloud Computing und Echtzeit-Computing als dieses großartige zusätzliche Werkzeug im Werkzeugkoffer, das ich vorher nicht hatte. Und jetzt, was ich in der Erfahrung machen will, muss ich nicht sagen, okay, was kann ich auf das Telefon drücken? Ich kann sagen, okay, was ist die beste optimale Nutzung von Ressourcen zwischen dem Telefon und dem Dienst in der Cloud und die richtige Antwort zu finden. Grammatikprüfung ist vielleicht nicht die richtige Antwort, oder? Vielleicht ist es, ich weiß es nicht. Vielleicht gibt es einen Grund, warum das besonders effizient oder besser ist.

Aber ich kann sicherlich an andere Szenarien denken, in denen Sie sagen könnten, hey, es gibt einige Dinge, die wir tatsächlich in der Cloud verarbeiten wollen. Vielleicht gibt es Dinge, die wir im Hintergrund tun wollen, es gibt Dinge, wo wir speichern und weiterleiten wollen, es gibt Logik, die wir in der Cloud haben wollen, damit sie weiß, was mit Dingen zu tun ist, wenn ich etwas auf meinem Handy mache .

Ich wähle immer das dümmste, einfachste, das technisch nicht kompliziert ist, aber immer noch nicht so weit gemacht, wie ich es irgendwo weiß, was passiert mit Fotos, die ich auf meinem Handy mache, oder? Heute sehen die meisten dieser Fotos niemals das Tageslicht am Gerät aus. Ein Teil davon ist eine Funktion der Qualität der Fotos. Aber selbst wenn Sie ein Telefon haben, das gute Fotos macht, wissen die meisten Leute nicht, wie sie es vom Telefon bekommen können und wenn sie es tun, wissen sie nicht, wie sie es an einen anderen Ort bringen sollen. Recht?

Nun, warum würde ein Cloud-basierter Dienst nicht wissen, dass Sie ein Foto gemacht haben, wissen, wo Sie es auf den PC stellen wollen, wissen, an wen Sie das Bild verteilen möchten? Es ist nicht kompliziert, es ist keine Hexerei, es ist nicht besonders kreativ.

STEVE GILLMOR: Im Grunde ist es Mesh.

ROBBIE BACH: Richtig. Und die Fähigkeit, das zu tun - das ist für mich eine, in der ich sage, okay, jetzt weiß ich warum - die Wolke, die ich kenne, kann mir in diesem Fall eindeutig helfen. Und heute können Sie sagen, naja, die Version der Wolke des armen Mannes sollte automatisch Wi-Fi-Erkennung sein, wenn Sie in der Nähe Ihres PC sind, und es sollte Fotos, die auf Ihrem Telefon sind, auf den PC übertragen. Niemand ist, soweit ich weiß, so effektiv. Das ist die Version des armen Mannes der disintermedierten Wolke.

Also schaue ich es mir an und sage, wow, es gibt viele Szenarien, die wir noch nicht erforscht haben. Und einige von ihnen werden wertvoll und wertschöpfend sein, und wir sollten hart daran arbeiten, und einige davon werden nett und ordentlich sein und, ja, es ist cool, dass Sie das tun können. Aber das ist vielleicht nicht das Beste für die Erfahrung. Wir müssen nur entscheiden, welches ist was. Das ist die Magie davon und die Technologie ist cool und auf ihre Art magisch. Aber die Jungs, denen es gelingen wird, wie wir es mit Xbox Live gezeigt haben, wie Apple mit dem iPod gezeigt hat, ist der Typ, der die Erfahrung richtig macht. Ich meine, da kommt die Magie.

So interessantes Thema, es ist ein cooler Bereich.

STEVE GILLMOR: Ja. Es scheint eine Art Popular Mechanics zu sein, aber ich denke, es ist viel tiefer als das.

ROBBIE BACH: Oh, es ist viel tiefer als das. Es ist viel tiefer als das. Das Problem ist - was ich Ihnen sagen würde ist, ich denke, es gibt ein Element, das immer noch eine Art Pop-Fiction oder Tech-Wissenschaft ist und das ist alles in Ordnung. Das haben wir immer, und es ist gut, weil es die Kunstform irgendwie vorantreibt.

STEVE GILLMOR: Sicher.

ROBBIE BACH: Und dann gibt es einen Teil davon, der sagt, okay, das ist wirklich cool, ich bin froh, dass du das tun kannst, nun sag mir, warum das wichtig ist. Lass uns gehen und über die Dinge diskutieren, für die die Leute mehr bezahlen wollen. Das meiste, was Xbox Live macht, ist nicht technologisch neu. Wir haben es besser gemacht, könnte man argumentieren, aber Multi-Player-Gaming war nicht neu. Es war für eine ziemlich lange Zeit auf dem PC.

Aber das Xbox Live-Team hat die richtigen Dinge und die richtigen Dinge herausgefunden und es so formuliert, dass der Verbraucher gesagt hat: Oh, jetzt verstehe ich, warum das für mich relevant ist, weil es kein Nerd ist, hey, Ich habe jemand anderen in diesem Netzwerk gefunden, ich war in der Lage herauszufinden, wie man sich mit ihnen verbinden kann und wir können ein Spiel spielen, wenn alles richtig aufgereiht ist, was eine Art wissenschaftlicher Teil davon ist.

Stattdessen ging ich online und die Xbox erzählte mir sofort, dass meine sieben Freunde online sind, sie sagen mir, welches Spiel sie spielen und sagt mir, wann ich Termine mit ihnen habe. Oh, nun, das ist keine Science-Fiction. Das ist wirklich nützlich.

STEVE GILLMOR: Spieldaten.

ROBBIE BACH: Ja. Und das ist der Teil, der, wenn ich -

STEVE GILLMOR: Und wenn Sie Kinder haben, verstehen Sie, wie wichtig diese sind.

ROBBIE BACH: Ja genau. Und wenn ich auf unser Talent schaue, denke ich, dass wir eine Menge tiefes technisches Talent haben, also ist das wirklich großartig. Aber auf einem gewissen Niveau für das, was ich tue, weil das meiste davon auf den Konsumenten ausgerichtet ist, besteht ein großer Teil der Talent-Expertise aus erfahrenen Talenten und bringt diese in die Technologie ein.

Etwas wie Xbox Live begann als rohe Technologie und dann haben einige Leute einige Erfahrung damit gemacht, und jetzt siehst du, was wir buchstäblich, unelegant, würde ich behaupten, die neue Xbox-Erfahrung ist eigentlich eine wirklich nette soziale Erfahrung mit Avataren und Orten, wo du hingehst Freunde treffen. Und wer hätte gedacht?

Ich werde dir sagen, als ich mein erstes Xbox Live-Spiel gespielt habe, hätte ich mir nicht vorgestellt, dass wir dort sein würden, wo wir heute sind, das ist sicher. Das ist sicher.

STEVE GILLMOR: Nun, es gab einige andere Dinge wie Second Life, die es einfach machten, sich zu verbessern.

ROBBIE BACH: Nun, und Second Life ist für mich das perfekte Beispiel. Du musst - sehr cool, sehr interessant auf seine Art, interessant technologisch, aber ist es groß?

STEVE GILLMOR: Nein.

ROBBIE BACH: Nein. Nein, ist es nicht. Und es ist nicht groß, weil die Erfahrung dich schließlich nicht an einen Ort bringt, an dem A viele Leute es tun wollen, und es dich nicht an einen Ort bringt, an den du nur gehst, wenn du es das dritte Mal getan hast Oh, es ist immer noch cool und es gibt noch mehr Dinge, die ich machen möchte. Ich meine, es ist nicht viel anders - ohne Respektlosigkeit - es ist nicht viel anders als Dungeons and Dragons auf eine etwas andere Art und Weise. Und es gibt Leute, die das lieben, also gibt es ein engagiertes Publikum, aber es ist kein weites Phänomen. Und das ist der Unterschied zwischen so etwas und MySpace oder Facebook oder Twitter, wo es ihnen gelingt, über den wissenschaftlichen Teil hinaus in die breite Erfahrung zu kommen.

STEVE GILLMOR: Ja, absolut.

ROBBIE BACH: Das ist aufregend.